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Post by Sergio Martorelli on Jul 3, 2012 19:11:08 GMT -3
smartorelli@gmail.com, gracias Raúl.
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Post by Dilvo on Jul 3, 2012 20:03:40 GMT -3
Raul, mandame a mi tambien, por favor ok??
py3dy@yahoo.com.br
Gracias
Dilvo
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Post by raulpiratta on Jul 3, 2012 21:01:53 GMT -3
Sale con fritas...
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Post by raulpiratta on Jul 4, 2012 18:14:46 GMT -3
;D
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Post by raulpiratta on Jul 4, 2012 18:45:56 GMT -3
Esto es lo que nosotros deberíamos hacer en forma casera, solo que en ves de un extensómetro, deberiamos usar lo que mas a mano tenemos que es el comparador. Si normalizamos la longitud de voladizo, la seccion del bamboo, y las pesas podemos encontrar el modulo de elasticidad E facilmente. El otro ensayo mas recomendable es el de flexion pura, pero no encuentro ningun video para ilustrar.
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Post by raulpiratta on Jul 4, 2012 18:52:50 GMT -3
Esto es lo ideal para que sea legítima la prueba...
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Post by raulpiratta on Jul 5, 2012 9:33:57 GMT -3
Gente, han podido ver los pdf ?? Los videos??
Les cuento un poco de que se tratan para poder debatir un poco (los noto callados), el ultimo video no lean lo que dice porque estan teniendo en cuenta las tensiones de los tabiques, por eso hablan de pandeo y otras yerbas. (si fuera masiza eso no ocurre).
1° video, Sólo un poco como son y como se llaman los esfuerzos.
2° video, Muestra una viga empotrada en un extremo con una carga aplicada en el otro. Luego la vá cargando y midiendo la deformacion para la variacion de la carga.
3° video, Es un ensayo de flexion pura o de 4 puntos. Si prestan atencion, podemos identificar todos los puntos del ensayo. La viga a ensayar es donde está apoyado el comprarador, ésta esta apoyada (abajo) sobre 2 cilindros grandes.La barra de acero que esta sobre la viga que tiene soldado 2 cilindros de un lado y 2 del otro que le ponen el nombre patín, es el que aplica la carga a la viga en 2 puntos separados por una distancia. El objetivo de esto es que la viga en la parte central esté solo sometida a flexion sin corte, esto mejora los resultados obtenidos para encontrar E (modulo de elasticidad). Entonces tenemos los 4 puntos, 2 de apoyo, y 2 de aplicacion de carga.
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Post by Dilvo on Jul 6, 2012 11:11:11 GMT -3
Hola Muchachos....Raul, yo lei los pdf, pero és algo muy tecnico....no sé se para nosotros ajuda.
Yo realisé probas, fazen años...para confronto de bambues, a fin de saber qual bamboo yo tenia de mejor, creo que tambien se encaja en essa proposta del post.......no ajuda a desmistificar los numberos de los clássicos e calculos antiguos de literatura TONKIN...Más....
Hice uns quantos taper, sin conicidad niuma, continuo de 5mm de grossor por 600mm de largo, con las 6 varilas pegadas, de varios tipos de bamboo, pegado com il mismo epoxi... e com hilos de cada 50mm a 50mm, para que no ronpa o no despegue quando flexiona, dejaba fijo de un lado e ponia pesos en un bolcilo amarrado en puntera a fin de flexionar abajo, fasendo bajar unos 20cm, até llegar en un punto prefixado, bueno, hice esso con 5 o 6 tipos de bamboo e de todos lo Hachiku necesito más peso para llegar donde los otros llegaran, (20cm abajo), con esso comprobei que ja tenia comprobado en practica en mi primeras cañas. Podriamos realizar un testeo practico como este, se vosotros acharen interessante, posso poner o subir unas fotos de disenhos , até ajudaba a explicar mejor mi intento, pero che vos lo sabes, no és tan facil pensar en Brasilero e escribir en Español....jejejeje o intentar escribir...con esso no chegaremos a numberos cientificos, pero llegariamos a conclusiones practicas de confronto directo entre una expécie o otra de bamboo...hacendo así, tambien és possibele achar il punto de ruptura..., esse ultimo no lo hice...
Bueno, la intencion és padronizar e dejar mas fácil para nosotros, al alcance de todos, sin precisar de laboratórios de faculdade e enginerias....bueno, se ajuda, sigo, se no ajuda dejamos como esta e seguimos de igual forma, ok???
Saludos
Dilvo
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Post by raulpiratta on Jul 6, 2012 11:46:49 GMT -3
Dilvo, gracias por comentar, pensé que estaba hablando solo. Tus pruebas son excelentes dilvo. Solo que vos tomas como referencia una deformacion ya establecida como 20cm y buscas cual es la carga para esa deformacion. La pregunta es, luego de soltar la carga, la caña recupera exactamente la misma posicion? Si eso es correcto, los materiales permanecen dentro del campo elastico del material y no presentan deformaciones permanentes.
Está claro que el bamboo, y las maderas tienen un efecto que tecnicamente se denomina efecto creep bajo accion de carga. No es otra cosa que la memoria del material por decirlo mas sencillamente. Así que las pruebas deben ser lo suficientemente lentas para no probocar cargas dinámicas (soltar la carga despacio) y lo suficientemente rapida para que la carga no proboque corrimientos permanentes. La seguimos... saludos!
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Post by jbustos on Jul 6, 2012 15:08:40 GMT -3
Hola Raul lei detenidamente los pdf y se entiende bastante los videos tambien.cual es tu opinion en cuanto a si bebemos testear el bamboo en bruto o algun taper detrminado. Saludos Juan
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Post by raulpiratta on Jul 6, 2012 16:11:10 GMT -3
Lo ideal es un ensayo de traccion. pero necesitamos equipos. de esa manera podemos determinar E facilmente. Yo creo que se debería ensayar a flexion una probeta de 30 cm de largo, hexagonal sin conicidad.
Se pueden ensayar distintos pegamentos, ataduras, etc etc...
Con un espesor si se quiere 5, 6, 7, 8 mm entre caras. Con eso nos aseguramos encontrar E. Luego si se quiere buscamos la tension de rotura pero no lo veo tan importante a este ultimo item.
Para determinar densidad, es simple, pesar un trozo de bambo cepillado, o sea, un trozo de un recorte de alguna punta que tengamos, luego calcular su volumen. Si no somos habiles calculando el volumen, o tenemos miedo de errar. Hay que llenar un medidor de esos de liquido hasta un volumen conocido ( ej 100ml) y luego meter el trozo de caña y ver cuanto sube la marca ( ej 150ml) entonces nuestro volumen son 50ml. La densidad se mide en gr/cm3 pero los gramos son de masa. O sea que hay que dividir por 9.81 m/s2
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Post by Sergio Martorelli on Jul 6, 2012 16:55:26 GMT -3
La mier.... Raúl.....parece que estamos en la Universidad!!! todavía no he leído los PDF, pero me parece muy claro lo que decís. !!! no se a donde va a llegar todo esto pero pinta interesante.
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Post by jbustos on Jul 6, 2012 17:01:31 GMT -3
Bueno Raul parece que este estudio te va a quedar fantastico,por lo que veo los demas podemos aportar bamboo, pegamento , hilo ,cepillo etc , la parte cientifica es tuya;de todas maneras trata de explicarnos todo o que puedas , nosotros vamos a hecer como si entendieramos,je je saludos Juan
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Post by raulpiratta on Jul 6, 2012 17:14:00 GMT -3
en cuanto pueda voy a hacer un video para colgar en youtube, explicando lo basico y fundamental de esfuerzos. Ya que juntarnos es complicado jeje. Espero podamos sacar buenas conclusiones, y buenas ideas sobretodo. Estoy leyendo a lo espanglish el capitulo de garrison sobre diseño de tapers, pero por lo que veo el no basa su estudio en elegir el bamboo correcto, quizas en otro capitulo del libro si lo haga. Salutes.
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Post by Dilvo on Jul 6, 2012 23:32:42 GMT -3
Caramba Raul....Vos sois un Maestro de Faculdad de Engeneria, wow....te parabenizo, muy bueno.
Bueno....hice uns calculos y medidas..no sé se esta correcto, pero... Saquei un troso de Hachiku de 92mmX8mmX9,33MM, seco, sin umedad
V= 6.87 (6.866,88) (volume) M=4.7g (peso) D=0.68413392 (dencidade)
D= M : V M= D x V
Raul, digame oque ve....esso ariba, para mi, no representa mucho, casi nada, peró acá estoy para arender com vos, Maestro he he he
Saludos cordiales
Dilvo V = hxlxp (c³)
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