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Post by raulpiratta on Jul 7, 2012 17:27:56 GMT -3
Caramba Raul....Vos sois un Maestro de Faculdad de Engeneria, wow....te parabenizo, muy bueno. Bueno....hice uns calculos y medidas..no sé se esta correcto, pero... Saquei un troso de Hachiku de 92mmX8mmX9,33MM, seco, sin umedad V= 6.87 (6.866,88) (volume) M=4.7g (peso) D=0.68413392 (dencidade) D= M : V M= D x V Raul, digame oque ve....esso ariba, para mi, no representa mucho, casi nada, peró acá estoy para arender com vos, Maestro he he he Saludos cordiales Dilvo V = hxlxp (c³) Bueno muchas gracias por lo de maestro!, yo en realidad soy un estudiante todavia. Garrison, establece en base al peso de cada parte de la caña la acción que va a tener. La densidad del bamboo tomkin segun garrison y si el cambio de unadidades no me falla es mayor, es 1.15. Pero es seguramente el bamboo cepillado donde esta concentrado todas las fibras, me parece que el ensayo debe ser con un pedazo de caña ya pegada, un recorte que sobre. Revisé tus calculos estan perfectos. Gracias por el entusiasmo. saludos voy a estar desconectado unos dias, luego seguimos,.
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Post by Dilvo on Jul 7, 2012 18:22:38 GMT -3
Ok Raul, si, yo deveria hacer las medidas sen el pit, (lo Farei), pero lo descartamos...és un numbero mas corecto, bueno, no sabia de essa medida del tonkin (1.15), és oque deberia ter hecho....tengo uns pedazo de cañas, sobradas, e de mejor cualidad do que esta que pesei, muy interessante...mi taper son baseados en la conicidad, jamas pasó por mi cabeza que Garrison los estudiaba en peso o dencidad...esto és para enfermizar....Raul...esto todo és muy loko jejejejeje, como deci mi padere, una caña de pesca és solo una caña de pesca, no és una obra de engenearia....él estaba enganado, redondamente enganado....és muy más do que esto. Creo que todo son etapas evolutivas de un processo, al principio intentamos hacer una caña de pesca.....despos...enriquecenos el artefado con calculos precisos, que és do que estamos hablando ahora....mas adelante...no sé, se no enfermizar de la cabeza, lo saberei.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D , graças a el foro e a gento como Vos, encurtamos e aceleramos o aprendizado y la REDE CONECTADA......antiguamente esto no era possibele..... Te dejo un Abrazon Raul, muchas gracias por todo Saludos de Brasil Dilvo
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Post by Dilvo on Jul 8, 2012 12:34:29 GMT -3
Continuando.... Hice otros testeos...un pedazo de caña já pegada M= 10.30 V= 9.855,67 D= 1.04,5 Bueno, se el Tonkin esta en 1.15 e mi testeo llegó a 1.04,5, entonce haces una double built, casi llega al Tonkin.... , .......o entonce estoy a 10,5% inferior al tonkin.... , esto quer decir que agregando aproximadamente 10,5% en grossor de una Garrison llegaria al miesmo resultado? tengo mis dudas... Bueno muchachos, solo só numberos......existen más una série de variaveis...o no??? és un mistério, ser o no ser...... Seguimos Dilvo
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Post by raulpiratta on Jul 10, 2012 9:35:28 GMT -3
Hola Dilvo, estubé unos dias afuera de la ciudad. Vamos por partes... Garrison era ingeniero y aplicó sus conocimientos para estudiar la accion de la caña. Su estudio se basa en las cargas que se transmiten por el peso de la linea ( el peso en grains que depende del numero de linea) y el propio peso de la caña. Donde tiene en cuenta el largo y el peso propio de la caña. Mi ingles es bastante malo, pero entiendo que el peso especifico del bamboo que el tiene es 0.688 oz/in3 pero en sus calculos para simplificar usa 0,7. Solo tengo el capitulo 14 del libro donde trata esta tematica, no se si en alguna parte del libro el mismo calcula el peso especifíco del bamboo. Además imagino que Garrison como buen analista habrá tenido en cuenta el peso del barniz y el de los pasahilos dentro de ese numero. Esto es en cuanto a peso especifico que se traduce en Densidad ( hasta ahora nuestros calculos y los de Garrison son basados en peso especifico, la densidad es (peso especifico/gravedad)). Todo esto es solo para determinar las cargas, los esfuerzos que a los que va a estar solicitada la caña ( curva de stress si se quiere ), la accion, el modo en que se curvará. Para completar el calculo deberíamos determinar el modulo de elasticidad de nuestro bamboo. Pero aquí no tengo referencias del tomkin, solo tengo la tension admisible de Garrison, que es 180000 oz/in2. que son unos 7,9 kg/mm2. Ignoro el coeficiente de seguridad que utilizó para determinar su tension adm.
No perdamos de vista nuetro objetivo, que Juan priorizó como importante y yo recalco como fundamental que es determinar si nuestra materia prima es comparable, adaptable, reemplazable, o cuanto se aparta a las tomkin.
Ademas, siendo mas riguroso, podemos ensayar nuestras materias primas para desecharlas antes del comenzar, o bien haciendo las salvedades necesarias utilizarla de todos modos. Gracias por tus elogios Dilvo, y no tiene mas que preguntar. En esta semana voy a armar un micro video y un poco de dibujos para explicar un poco el tema de resistencia de materiales que debería ser algo que dominemos todos, sino solo seríamos meros copiadores de taper y haciedo arreglos a ojo con buen o mal atino. Saludos la seguimos...
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poliya
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Post by poliya on Jul 10, 2012 10:59:57 GMT -3
Raul como estas?!!!
A modo de jeringa de la Internet, me puse a buscar algún dato de los bambúes y sí, realmente hay información y varios estudios hechos por Sudamericanos (ecuatorianos, venezolanos, panameños) pero los demás datos están consignados en ingles, las variedades son disimiles, al ser una gramínea dentro de nuestra américa se consignan 22 sub especies y todas con sus propiedades buenas y malas según para que!
Encontré un reporte "Designing and Building with Bamboo" (211 pag.), donde hay varios ensayos, voy a ver como lo subo.
Encontra tambien un reporte de los bambues brasileros, pero no menciona el hachiku que trabaja Dilvo, me dejo en offside!
Sera por que es nuestra la Tacuara pero no creo que tenga tanta diferencia con el Tonkin! Pero el laboratorio dara su veredicto!
Salutti!!
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Post by raulpiratta on Jul 10, 2012 12:48:22 GMT -3
De diez poliya, reparta mails o subilo al archivo. El mio raulpirata84@hotmail.com
Yo creo que la principal diferencia está en la distancia entre nudos y esas cosas, en cuanto a resistencia una buena tacuara debe ser muy parecida...
Saludos
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poliya
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Post by poliya on Jul 10, 2012 16:12:59 GMT -3
Bueno, ya estan en la Biblioteca para chuzmearlos, fotos, formulas y calendario de poda!
Espero que sirva para nuestro proposito!
Salute!
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Post by raulpiratta on Jul 10, 2012 18:43:54 GMT -3
chusmeando un poco encuentro que el modulo de elasticidad, dependiendo de la variedad y del tratamiento termico y contenido de humedad ronda los 25~30 GPa. eso es algo asi como aproximadamente entre 2,5 y 3,1 kgf/mm2. El modulo de elasticidad sirve para determinar la rigidez de la caña, para ver cuanto se estira para una carga determinada. No nos dá la tension de rotura. Eso se determina por ensayo, al igual que el limite elastico ( que desconozco cuanto dista del de rotura para el bamboo). Saludos, me va a llevar bastante tiempo leer toda esa info poliya! Gracias
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Post by Dilvo on Jul 10, 2012 20:25:26 GMT -3
Hola Raul. como estás??
Bueno, muy bueno trabajo de estudio... Vos llegaste medir D del Tacuara del Tigre?? já pegada... estás caminhando a passos longos, así llegará a un resultado cientifico de cualidad, sin duda...te parabenizo. Aguardo con anciedad los videos, ok??
Poliya, todo buien??? Poco o nada se habla de Hachiku....lo que tengo, asumo que és muy bueno. quando Juan posteo, no creia que llegariamos até acá....sacamos numberos muy interesantes....y ademas, aprendizado no ocupa espacio en cabeza. no encontré lo artiguo que comenteste arriba (Bueno, ya estan en la Biblioteca para chuzmearlos, fotos, formulas y calendario de poda! ), perdoe mi ignorancia....deferencias en idioma je je je
Bueno, segimos...
Dilvo
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Post by jbustos on Jul 10, 2012 20:32:42 GMT -3
Hola muchachos veo que estan a full, Raul en la pagina de powerfibers hay en el link de download hay un trabajo en pdf que se llama bamboo in the laboratory donde se trata el tema de como afecta el trat termico a las caracteristicas del bamboo, fijate si puede servir algo . Saludos Juan
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Post by jbustos on Jul 10, 2012 21:05:11 GMT -3
Hola Dilvo la densidad que usa el programa de diseño Rddna como standart es de 0,6680 Sludos Juan
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poliya
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Post by poliya on Jul 10, 2012 21:53:02 GMT -3
Dilvo, todo bien por Plottier!!! Tenes razon, no encontre mucho material del Hachiku, si de otra variedad, como que es autoctona, Y es de la Facultad de Rio de Janeiro. Parece interesante.
Raul, viste la info que hay! Si bien todos hacen referencia a un libro de cabecera, que por ahora sacaron esos estractos "Bamboo Culms", habra que esperar a que lo digitalicen.
Bien por tus ensayos, con tus aportes de ingeniero, le vamos a sacar el velo a nuestra Tacuara!
Me llego la hora de la cena! Salute!
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Post by Dilvo on Jul 10, 2012 23:03:10 GMT -3
Hola Dilvo la densidad que usa el programa de diseño Rddna como standart es de 0,6680 Sludos Juan JEJEJE, Juan, esta andando buien.... como se dice acá, "BOMBANDO" hehehe Si, tenia leido 0.87, pero yo queria saber se ja calcularan el D de el Tigre?? curiosidad...con la ajuda de Raul, se llega en los numberos comparativos a ver oque consigo con mis Maestros por acá....estan reclusos....a ver....a ver... Saludos Juan Dilvo
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Post by Dilvo on Jul 10, 2012 23:09:10 GMT -3
Poliya, no achará nada....dicen que Madake és igual o parecido, o Madake que hice unas cañas no me gustó, partia en un estanpido, "TEC" parecia de vidrio...
Saludos
Dilvo
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Jorge
Full Member
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Post by Jorge on Jul 11, 2012 0:01:17 GMT -3
Dilvo, Poliya subió los archivos en un "disco Rígido" virtual donde guardamos lo que puede ser util, podés verlo en este link de abajo y ahí hacé clic en "Documentos" (arriba a la izquierda) y vas a ver todos los documentos guardados cid-710b3ca302270a3c.profile.live.com/Un abrazo Jorge
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